Detta är en mer teknisk text, så om du inte är intresserad av Amiga-teknik, är det bara att titta vidare på sajten. Vi har många intressanta historier från BBS-världen.
2017 testade jag min nyinköpta och accelererade (Blizzard 1230 IV, 50 MHz 68030) Amiga:
Sen uppgraderade jag till WB 3.1.4. och då såg det istället ut såhär:
Sen installerade jag FastExec, som flyttar Exec.library från chip till fastmem, då såg det ut såhär:
En förbättring. Men fortfarande sämre än värdena jag fick med gamla WB. Frågan är om det beror på att flytten av Kickstart-rommarna till fastmem inte fungerar längre. Kan tänka mig att en hel del av biblioteken ligger kvar i chipmem. Vet inte riktigt…
Det är alltid intressant med andras historier från BBSernas värd. Vi bjuder på Björns historia från förr. Han kommenterade på vår historia om Jan Svensson.
Text 2635 Möte: The ERICADE Network (Om Basen) 20190109 20:40 Skriven av Björn Sundberg #65 Kommentar till text 2582 av Erik Zalitis #0 Ärende: När Jan Svensson jagade pirater
Härlig anekdot! Det där med 90% av alla BBS:er som skulle syssla med piratkopior var verkligen inte sant i Norrbotten heller. Jag skulle tro att det under BBS:ernas höjdpunkt var runt 15 vanliga BBS:er och tiotalet ”elitbaser” inom riktnummerområdena 0911-0929 som jag kunde ringa för lokalsamtal.
Det känns mera som att det bör ha legat någonstans runt 25-35%. Sedan kanske det förvisso dök upp enstaka filer som missades även på vanliga BBS:er men det må väl då vara hänt.
En annan anekdot gällande piratjägare var att min kusin fick ett jobb på EA någonstans runt -96 och han blev i samband med det väldigt intresserad över var jag fick tag i alla spel som han ju visste att jag hade koll på…
Han var sex år äldre och rätt auktoritär så det slutade med att jag gav ut några elitbaser som jag inte frekventerade och som gärna låg långt bort så att jag inte skulle vara alltför kopplad till dem… 😉 Well tror inte att någon av dem åkte på någon påhälsning relaterat till detta, men det var en Luleå-sysop som även sålde cd-skivor med piratkopierat material som åkte dit nånstans runt 97-98. (Slut på text 2635 av Björn Sundberg #65)
Om man läste den märkliga tidningen ”Z-m@gazine”, så fick man en överdos med Internet-driven teknikoptimism. Detta var runt 1995, vilket var innan de flesta ens skaffat Internet. Det började dyka upp diverse sidor på detta nya fenomen, men det var dyrt och knepigt att få tillgång till det nya nätet.
Sagda tidning korade i sitt första nummer för 1995 de största bromsklossarna för Internets utveckling och skrev då följande om BBS:erna:
”BBS-operatörerna / Genom att klamra sig fast vid en nattstånden och uråldrig teknik bromsar de utveckligen. De som dras till BBS:er är de som vill vara kungar i sina egna små riken. Vilket är raka motsatsen till vad som krävs av en nätperson”
Jag vart rätt sur på det hela och det blev även Datormagasins chefredaktör Christer Rindeblad.
Så vad kan man säga? Internet på den tiden var såg huvudsakligen ut att vara en lekstuga för diverse universitet och företag. Det kom att bli en annan tingens ordning när det blev vanligt med gratistjänster för vanligt folk att kunna skapa sina egna hemsidor och dylikt. Då fick hobbyisterna en plats i det nya nätet. Men 1994-95 var det BBSerna som var där hobbyister kunde mötas och skapa, sprida sin alster och kommunicera. Givetvis var Z-m@gazine totalt ovetande om detta och antog att Internet var framtiden, vilket de ju fick rätt i, men de fattade inte att framtiden ännu inte hade anlänt.
(Bilden ovan föreställer ett utdrag från ett av våra möten 1995. Nelson var noshörningen Nelson om ni minns honom.)
Jag skrev en text om vedermödorna med att bli Sysop. Den listar med en del humor en del av användarna man kunde råka ut för på en BBS. En del av dem är rena stereotyper medan andra är löst baserade på några av de riktiga användarna som strök omkring i systemet. Här är en mer seriös genomgång av användare man kunde råka ut för på The ERICADE Network:
Den omogne De flesta på basen var i tonåren precis som jag själv. Men en del av dem kunde vara ganska omogna och uttryckte sig därefter. I ”Så du vill bli Sysop?” (hädanefter angiven som ”Sysop?”) skriver jag om kommentarer som ”Du är dum”. Det är ett skämt i texten, men såg likadant ut i verkligheten. Vi hade några användare 1993-94 som skrev just detta till varandra och till andras texter. Jag var till sist tvungen att säga till dem att sluta.
Den politiska Alla politiska inriktningar samsades på en typisk BBS. Och vi hade en lite grupp inbitna kommunister. Dessa var rätt harmlösa och uttryckte sig huvudsakligen om att ”USA var dåligt” eller pratade om ”det klasslösa samhället” eller liknande. En rätt kul diskussionstråd från 1995 innehåller texter skrivna av några användare som skäller på varandra för den andres politiska åsikter. Kommunisten försvarar sig tappert mot ett barrage av idiotförklaringar från den mer liberale motdebatören. Diskussionerna var rätt roande, men man var tvungen att ibland be dem lugna ner sig innan stämningen blev för dålig.
Den vältalige Min flickvän, Pamela och Joel från Elevorganisationen var några av dem som skrev långa och välgenomtänkta texter. Dessa kunde vara en fröjd att läsa, men besvarades ofta av mycket kortare och ointressantare texter. Ibland fick de nöja sig med att få tillbaka ”bra skrivet” till sina tre-fyra skärmsidor långa texter om filosofiska tankar eller någon reflektion. Men det var sällan ett problem. Många välskrivna texter trådade ut i en tre-fyra trådar om olika aspekter av texten eller något stickspår. Dessa trådningar var korta och inte lika insiktsfulla, men höll texten gående och kunde ändå vara rätt intressanta att läsa i sig själva.
Den krävande En användare som jag minns speciellt är Peter. Han var ökänd på baserna för att hela tiden be om hjälp med sin egen BBS. Alltså, förstå mig rätt: de flesta gillar att hjälpa till. Jag har kommit med många tips till andra sysops genom åren. Och jag har också fått mycket hjälp. Men Peter förväntade sig att man skulle lösa hela problemet åt honom eller bygga ett skript som gjorde det han ville det skulle göra. Ryktet säger att han erbjudit en Sysop pengar för att skriva ett skript åt honom. Sen var han inte nöjd med det och vill därför inte betala. Han var rätt irriterande med sitt eviga tjatande om att man skulle bygga saker åt honom.
Provokatören / Trollet Mallen för Sysop?s användare ”Arne Bängbula”. Jag hade sällan någon sådan användare, eftersom folk som inte kunde bete sig åkte ut. Men det finns en del historier om dessa typer av användare från andra system. De skrev kontroversiella saker enbart för att skapa förstämning och någon form av våldsam reaktion. Såvitt jag förstod menade de aldrig vad de skrev.
Den pålitlige Av alla användartyper är det denna som håller verksamheten rullande. Han kanske inte skriver de genomtänkta eller tankeväckande inläggen som andra gör, men han kommenterar vad andra skrivit och skriver egna inlägg regelbundet och utan att ställa till några problem. En litet antal sådana här användare står för den stora andelen av meddelandena som skrivs. De kommer på nya saker att skriva och håller ämnena levande. När dessa personer slutar ringa, störtdyker aktiviteten.
Laddaren Även på en diskussionsbaserad BBS finns de. De som laddar upp och ner. Ofta missbrukar de ratiosystemet. Alltså: de flesta baserna har en ratio. I sin enklaste form är det en regel att du måste ladda upp t.ex. en fil för att få ladda ner två. Detta göra så att det kommer nya filer till basen hela tiden. Problemet är att man kan ladda upp en kort text som ingen bryr sig om för att fylla upp sin ratio och sedan ladda ner flera värdefulla och stora filer. Ett bättre system är att istället använda filstorlekar och tvinga avändaren ladda upp någonting stort för att få ladda ner någonting större. Men laddartyperna kom runt detta också. Det är därför så många poänglösa bilder laddades upp. T.ex. en bild på Djurgårdens lagsymbol i många färger kunde någon ladda upp eftersom den var ganska stor räknat i bytes. Detta blev ofta utvägen för den som ville ladda hem en stor programvara men inte hade ratio nog för det. Mars 2018 tog jag bort bildarean från The ERICADE Network eftersom den var full av skräpfiler som ingen ville ha. Så både ”Lasse Laddare” och ”Filip Filare” var ganska vanliga på baserna.
Den döde användaren Det är tackolov ganska ovanligt att folk slutar ringa på grund av att de dött på riktigt. Men visst har det hänt. En av mina användare, fick jag senare veta, hade hängt sig. Detta berodde givetvis inte på hur han hade haft det på basen, men ger en ändå något att tänka på. Nej, den döde användaren är en person som var aktiv en gång skrev texter, laddade filer och spelade spel. Men han ringer inte in längre. Kanske blev han arg eller så tröttnade han. Eller så lämnade han baserna och skaffade Internet. Vi får sällan någon förklaring på varför folk slutar. De bara slutar ringa. Det är givetvis synd, men det är naturligt.
Han som vände i dörren En rätt vanlig typ av användare kom, skrev in sina uppgifter och loggade in en gång. The ERICADE Network tillämpade validering, vilket var nödvändigt när jag låg i lumpen och Pamela och Mattias skötte det dagliga arbetet. Denna validering gör artt du får vänta några timmar upp till en dag innan du blir godkänd. Innan dess kan du inte göra någonting. Och det är klart att det var många som tappade lusten och helt enkelt aldrig ringde in en andra gång. De ville ha allting nu och utan att behöva vänta. Andra kanske ringde tillbaka en gång till men tyckte att det inte var värt deras tid. ”Den döde” och ”han som vände dörren” var numerärt sätt de flesta användarna en BBS hade. Jag räknade kallt med att runt 10% av användarna i denna bas faktiskt blev regelbundet aktiva och började skriva saker. Detta var troligen jämförbart med de flesta andra baser. Vi hade som mest 640 användare, varvid 40-60 ringde tillbaka någotsånär regelbundet. En viktig faktor som många glömmer är att det normalt bara fanns en telefonförbindelse, så det kunde ofta tuta upptaget när du vill komma in i systemet. Detta fick nog många att strunta i att vänta tills det blev ledigt, när de istället kunde leta sig vidare.
Kompisarna Det var vanligt att många av användarna på ett eller annat sätt kände varandra. Detta kunde leda till att de på ett positivt sätt delade gemensamma upplevelser på basen eller mer negativt sysslade med att reta varandra eftersom det var skoj. Dessa användare ingick oftast i någon av de andra kategorierna.
Demoknuttarna Vi hade aldrig någon större mängd av dessa, men demogruppen ”Eternal” hade en samlingspunkt hos oss. De var ofta talangfulla kodare, grafiker, ascii-artister eller musiker som spred sina alster på baserna.
Den som pratar skit om andra En viss mängd rykten dyker alltid upp, men på vissa baser kunde man ofta prata skit om andra baser, användare eller demogrupper. Detta var tråkigt, men förekom . En vanlig attityd är att de man klagade på var idioter, lamers, sög eller bara var konstiga. Jag kan inte minnas att vi hade någon mängd av användare som gnällde på andra. Men säkerligen fanns det även här.
Han som gör reklam för sig själv Det var vanligt att många användare själva var Sysops. Och många av dem gjorde gärna reklam för sina egna baser. Inget konstigt med detta. Problemet är när de gick över styr och ständigt och överallt gjorde reklam för sig själva och sin verksamhet. Eller så försökte de få med andra på sina nya projekt och idéer. I små doser var dessa inga problem. De kunde ofta få med sig folk på egna äventyr, men de kunde även irritera folk och skrämma bort användare.
Piraten Vi hade inga, eftersom det var förbjudet hos oss. Men en viss typ av laddare, spred stora mängder piratkopierade filer. Dessa traders som de ofta kallade sig, hade alltid det senaste för att kunna ladda ner så mycket som möjligt från andra baser. Dessa baser kallades warez-baser eller elit-baser.
Brottslingen Så vitt jag kan förstå fanns även dessa. Från mitt perspektiv syntes de i tidningarnas skrämselartiklar. Det handlade om pirater, hackare, förtalare, nazister och terrorister för att ta några. Man kunde få en känsla av att de fanns överallt och att en stor del av baserna var tillhåll för dem. Så var det så vitt jag vet aldrig. Det är väl som det där med motorcykelklubbar som huvudsakligen består av folk som gillar att åka hoj inte av folk som gillar järnrör och våld. Men de som inte kunde bete sig, förgiftade för alla de andra.
Hackaren / Lurendrejaren Han kanske borde sortera under kategorin ”brottsligen”, men här talar jag om en person som försökte ta chansen att lura sig till status på baser, ta kontrollen över dem med trojaner eller helt enkelt dupera folk. Dessa var som spyflugor: huvudsakligen irriterande men ändå tillräckligt många för att vara ett problem för oss Sysops.
Den hjälplösa En del användare kunde knappt hantera datorer. Hur de överhuvudtaget lyckades komma in på baserna är en gåta. Det varriktigt irriterande att se dem fumla omkring och totalt missförstå hjälpfilerna. Hur mycket man än försökte ge dem alla förutsättningarna att komma igång med systemet, lyckades de aldrig. Inga instruktioner var tydliga nog och ingen hjälp räckte. De brukade försvinna efter att tag när de inte klarade av systemet. Komsystem var en större utmaning för dem än menybaserade system.
Och så alla på en gång Under sin livstid på basen kunde en användare ingå i flera kategori eller förändras till att gå in i eller ut ur någon annan kategori. En del kategorier var negativa och överdrivna, medan andra var positiva och hjälpte basen utvecklas. En hel del av dessa kategorier finns i dag i moderna forum och i sociala media. Ju mer saker förändras…
Året var 1994 och jag ryckte in i det militära. Där stannade jag i nästan ett år. Oktober 1995 var min tid över och jag vände hem för en välförjänt permanent permis. Höger vänster om! Under stora delen av tiden (med start 1995-02-01), rapporterade basen hur många dagar det var kvar till muck och min ”titel”. Alltså inte min rang, utan en titel som vi rekryter använde för att ange tiden man legat inne och hur många dagar det var kvar. Titlarna har används i många år och den som själv gjort lumpen kanske får ett fånigt leende på läpparna när det nämns.
Här är dessa titlar:
Glitter(pinne) Första månaden.
Spräng-Solis Efter första månaden tills halva tiden gått.
Solis Från sprängsolis tills det är 90 dagar kvar! SOLIS=”Så Oändligt långt innan slut”
Basse 90-30 Dagar kvar BASSE= ”Berättigad att se SOLIS Excercera”
Atom-Basse 30-10 Dagar kvar. ATOM=Alla talar om MUCK!
C.V.A. 10 sista dagarna. CVA=”CiVil Aspirant”
MUCK = Militär Utryckning – Civila kläder!!!
Ja, jag vet. Mycket av bakgrunden till dessa titlar är troligen fel. Muck är såvitt jag vet inte en förkortning av någonting. Inte basse heller. Men man hade i efterhand uppfunnit förklaringar vad de olika titlarna betydde. So just roll with it…
För den som fortfarande tror hackare är en ny företeelse, låt mig berätta om trojanen vi utsattes för 1996. Alltså en trojan är ett till synes oskyldigt program som innehåller dold skadlig kod eller någon form av annat program som gör oönskade saker. Eller som i detta fall, installerar en bakdörr in i systemet.
Peter eriksson (användare nummer #274 efter kraschen 1995) laddade upp spelet Giana-sisters i min Amiga area. Han försökte maskera det som ett public domainspel kallat ”Giga system II”. Spelet åkte ner direkt eftersom jag inte tillät piratkopior. Men något drog mitt intresse till sig. Spelet startades med ett skript kallat Giana. Det kallade i sin tur den körbara filen Intro och sedan spelet gs.exe. Spelet förstod jag men intro-filen hamnade i en hexeditor för vidare analys och titta vad jag hittade:
”Nikom:tick.txt dos.library type Nikom:tick.txt >>Nikom:Datocfg/Kommandon.cfg N=Zwiz S=0 O=1 #=523 X=house”
Ok om ni inte förstår det, tillåt mig förklara. Det lägger till några rader i BBS-systemet Nikoms kommandolista. Det nya kommandot heter Zwiz och är en länk till det interna kommandot 523. En snabb koll Nikoms dokumentation visar att detta är system-kommandot, som ger en dosprompt rakt ut i Amigados. Så om Sysop är dum nog att köra kommandot, har han effektivt installerat en backdoor i sin BBS som användaren kan använda för att ta kommandot över hela datorn och göra vad han vill med den.
Vi kan även ta en titt på filbeskrivningen: ”GSII.LHA 0 1 0 262718 960601 1358 274 Giga System II. C00l PD spel,..”
Peter Eriksson behöver givetvis inte vara skyldig. Han kan ha laddat upp filerna i god tro, även om jag ställer mig lite tvivlande till det. Jag förlät honom nog eftersom han var aktiv på BBS:en ett halvår senare enligt vad jag kan se.
Det är så långt vi kommer. Jag vet inte om datumet är när filen flyttades till arean BAD (filer som refuserats) eller när han laddade upp den. Den kan ha laddats upp tidigare på andra system, se datumen på filerna inne i arkivet:
Det verkar som om själva trojan-koden är från 1992, medan en själva spelet lades in senare. Däremot batchfilen ”Giana” verkar också vara från 1992, så det är inte helt klart att det används till ett annat spel eller program. Tidsstämplarna är inte heller särskilt tillförlitliga sanningsvittnen, så det är inte möjligt att säga så mycket om filerna. Frågan är om Peter visste vad han gjorde eller inte. Jag kan mycket väl ha varit för snäll och antagit att han var oskyldig, men han VISSTE att vi inte tillät piratkopierade spel och verkar då ha ändrat spelets namn för att komma förbi detta. Så i efterhand har jag svårt att tro att han var oskyldig. Frågan är vad han hade gjort om han lyckats få administrativ behörighet till basen. Hade han ha raderat hårddisken eller laddat hem filer eller gett sig själv högre status i basen? Vi får aldrig veta.
Om man är en helt ny användare som inte ännu validerats, har man på denna BBS status 0. Då är det inte mycket man kan göra. Det går inte att skriva i möten eller köra de flesta spelen. Däremot kan du skicka meddelanden till alla användare. (Eller man kunde göra det i alla fall)
Någon gång på det glada 90-talet ringde någon in och skapade en användare. Direkt efter det, började han skicka en mängde privata meddelanden till folk där han skrev ”Jag är bog med prickar”. Detta eftersom han (jag antar att det är en han) inte lyckats få åäö att fungera. Men för att vara ett troll, var han riktigt roande. Jag raderade användaren och byggde en ”wrapper-funktion” över brev-kommandot och såg till att nya användare bara kunde maila mig och inte andra.
Det är ju faktiskt kul när trollen är så kreativa att de kan komma runt begränsningarna i systemet.
Vad hade vi för folk som gjorde allt möjligt? Vi lär få anledning att återkomma fler gånger till ämnet, eftersom jag bara börjat arbetet med att försöka förstå vilka våra användare var och därmed lite om några ganska typiska BBS-användare. Vi hade ett antal statistikprogram som dagligen genererade topplistor över det användare som skrivit mest, loggat in flesta gånger eller laddat ned mest. Bilden ovan rankar användarna efter hur många texter de skrivit. Listan är från 1995 och topplistan visar namnen på de som verkligen höll verksamheten igång.
Listan har dock det problemet att den inte riktigt ger en hint om hur de hör ihop eller vad de sysslar med. Ingen statistik kan ordna detta. Men det finns förutom själva diskussionerna också nomineringarna. Varje år höll vi en aktivitet där användarna fick nominera årets sysop, BBS, användare och andra saker. Dessa sammanställdes och resultatet meddelades av oss. Man fick inte nominera sig själv eller vår BBS. Tittar man på resultatet och jämför med andra listor, framträder några saker:
– Användarbasen var insulär. Användarna favoriserade andra Nikom-BBSer och listan på de nominerade baserna innehöll huvudsakligen 4-5 Nikom-baser.
– Användarna var ofta själv Sysops, De hade sina egna baser eller var Cosysop på någon annan bas. Det var ganska vanligt att både sysop och cosysop var aktiva här.
– De kände varandra. Det var vanligt att de nominerade varandra.
Nu är inte nomineringarna särskilt många, så det statistiska underlaget är inte så bra. Men vi hade kanske 18-25 nomineringar de år vi höll på. Om du vill se exakt vilka som nominerades, så har jag sammanställt ett Excel-dokument här: Årsnomineringar
Har du en favoritpub? Du vet stället där du går ibland för att ta en öl med några kompisar och kanske avsluta med en hamburgertallrik. Kort sagt en trevlig kväll. Den vanligaste metaforen jag hade för The ERICADE Network var just ”den lokala puben”. Det var menat att vara en livlig debatt vänner emellan där alla kunde var med i diskussionen och ha det bra.
Det var en lite egendomlig metafor givet att jag på den tiden var helnykterist och aldrig hade satt min fot i en riktig pub. Men jag hade ändå en bild av en pub kanske tagen från ett avsnitt av TV-serien ”Skål”. Det var snack i glada vänners lag och alltid hände det någonting kul.
Sanningen var att vi var ganska nära en sådan situation. Det var kanske 40-60 personer som var någotsånär aktiva och av dessa 5-8 personer som höll igång diskussionerna hela tiden. Dessa personer loggade in flera gånger dagligen och hade åsikter om allting. En kille ringde från Jönköping och använde ett program för att skriva texterna hemma och sedan ladda upp dem för att inte dra på sig stora telefonräkningar. Men han skrev ändå stora mängder inlägg och var med i alla diskussioner. Andra kom med ett inlägg då och då eller kom in med något inflikat fakta när det behövdes.
Vi hade folk som deltog i våra musiktävlingar och folk som skapade ascii-art i våra tävlingar för sådant. En kille drev sin egen nation i ett av våra möten och det fanns även ett möte där punkare möttes.
Tidningen Datormagasin publicerade en artikel i 1993 som handlade om piratjägaren Jan Svensson. Namnet var givetvis fingerat, men denna okända ”mullvad” arbetade för SIMP (Spelprogramleverantörernas Intresseförening Mot Piratkopiering) som var en antipiratorganisation. Han tog sig in på många BBSer under falsk flagg som spridare av piratkopior. Det var hans plan att kartlägga dem för att (troligen) senare kunna dra dem inför rätta. Om du av någon anledning inte vet vad piratkopiering är, så låt mig förklara det: det är spridning av kommersiella program och spel utan tillverkarens tillåtelse. Effekten blir förlust av inkomst för den skapat programvaran men inte får betalt när folk kopierar programmen istället för att köpa dem.
Så vad hände sen? Det finns ett par kända rättegångar mot pirater under början av 90-talet, men jag känner inte till hur man fick tag i bevisen. Kanske var det hans förtjänst. Det finns en del information på nätet att SIMP under en tid skickade ut varningsbrev till ett antal Sysops. Vågar man anta att detta var Jans arbete? Kan mycket väl vara.
I artikeln citeras Jan, när han säger:
” – Åtminstone 90 procent av alla BBSer sysslar med piratkopior i någon form.”
Var sjutton fick han tag i de siffrorna? Det låter som ett påhitt i mina öron. Jag höll till på diskussionsbaserade baser där man inte spred några piratkopior. Skulle dessa var mindre än 10 % av alla baser? Det har jag lite svårt att tro, faktiskt.
Men till historien. Någon tid efter att artikeln skrivits gick fortfarande debattens vågor på baserna het. En del var förbannade medan andra tyckte det var bra. Och så en mörk natt besökte Jan Svensson The ERICADE Network.
En användare skapade en identitet och kallade sig Jan Svensson samt krävde att få inspektera min BBS. Jag förstod direkt att han var en fejk, men här slog min feghet in. I fall det skulle vara sant, vågade jag inte be honom dra åt helvete, vilket jag borde ha gjort. Istället lät jag honom få se alla areor, vilket var snabbt gjort då jag inte hade några hemliga filareor med piratkopior. Så han kammade noll. Dock skrattade han nog över att han hade lyckats lura sig in hos en räddhågsen Sysop och känt sig ha lite makt. Till dags dato vet jag inte vilka andra baser han försökte med, men jag kan tänka mig att det var lite av en sport för honom. Den riktige ”Jan Svensson” hade ju inte ens detta modus operandi.
Jag gjorde en intervju med en av SIMPs chefer som jag sände i närradion 1994. Ska se om jag kan hitta den och lägga upp den här. Återkommer på frågan.
Privacy & Cookies: This site uses cookies. By continuing to use this website, you agree to their use. To find out more, including how to control cookies, see here: Cookie-policy
